отсутствует сигнал на дополнительном канале

Модераторы: Alarm, Lew

АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

Здравствуйте. После зимы, а может и раньше (только заметил) на КГБ-5 отсутствует отрицательный сигнал на выходе дополнительного канала № 4, который задействован на закрывание электростеклоподъемников при постановке на сигнализацию. Перепрограммирование функций ничего не дало. Проверка сигнала осуществлялась непосредственно с клеммы синего провода на 18-ти контактном разъеме центрального блока. Проблема в самом блоке?
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

Если не важна гарантия, можно открыть блок и посмотреть, тут варианта - 3
Либо сгорела дорожка, либо защитный резистор, либо ULN 2003 в зависимости от результатов проверки можно давать рекомендации по ремонту.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

активатором наверное :-)
АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

О результатах вскрытия сообщу.
Проверял мультитестером. Когда все работало - на синем проводе в течение 30 сек. был "минус". Сейчас куда-то ушел. Пока подключился к желто-синему проводу - стелоподъемники работают.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

да, сожгли наверное не аккуратно...
АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

перед этим два года работало - не жаловался. Как сказал один знакомый цыган - природа и та не вечна. Тем более КГБ :)
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

просто так доп канал не сгорит, причин нету...
АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

Согласен, поэтому будем разбираться. Хотя в эту зиму, в морозы сигналка несколько раз глючила - при пуске двигателя блокировала стартер и не отключала зажигание даже при извлеченом ключе из замка. Приходилось отключать "массу" аккумулятора, тогда все работало.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

стоило бы просто прокинуть питание прямо до аккумулятора
АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

А почему про это в инструкции не указано? Хотя бы как рекомендация.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

Всего не написать, это законы электротехники, их должен знать каждый установщик. Знать о том, что, чем меньше соединений, тем меньше потерь. Всех учебников в инструкции не процитировать. Для того и учатся в институтах, что бы знать такие вещи.
АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

В институте нас учили - чем система проще, тем меньше вероятность ее отказа. Лишние провода - не есть хорошо, а в данном случае сигналка запитана с провода генератора, имеющего хорошее сечение и запитанного непосредственно с АБ. А, на практике не встречал, чтобы запитовали сигналку непосредственно с АБ - видимо это экономически нецелесообразно, но этому уже учат в бизнес-школах :)
Вообщем до вскрытия блока! Хотя для этого пол-машины разобрать надо, уж сильно не удобно до него добираться.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

В институте нас учили - чем система проще, тем меньше вероятность ее отказа.
само собой
Лишние провода - не есть хорошо, а в данном случае сигналка запитана с провода генератора, имеющего хорошее сечение и запитанного непосредственно с АБ.
так вот, проследим цепь- Аккумулятор---генератор--- сигналка.
1. Уже провода длиннее, чем если напрямую к аккумулятору
2. Длина провода в 1 метр вообще не сыграет роли на потерях в нём
3. Лишние соединения в клеммах на генераторе, да и вообще чем меньше соединений тем лучше, по этому лучше прямо к аккумулятору цепляться
А, на практике не встречал, чтобы запитовали сигналку непосредственно с АБ - видимо это экономически нецелесообразно,
ЛЕНЬ!!!!!!!!!!!!!! тянуть провода до аккумулятора тупо ЛЕНЬ!!!!!!!!!!! Ни какого иного объяснения нет.
Я тяну, трачу 10 минут, но тяну и сплю потом спокойно, зная, что ни чего не заглючит не выйдет из строя
Хотя для этого пол-машины разобрать надо, уж сильно не удобно до него добираться.
кое какие установщики в ноги кидают или за бороду... экспресс установка такая...
Аватара пользователя
Василий Х
Великий Гуру
Великий Гуру
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 04.02.2010 17:25
Откуда: Сыктывкар

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Василий Х »

АндрейБ писал(а):В институте нас учили - чем система проще, тем меньше вероятность ее отказа.
А нас учили, что надёжность системы в целом определяется надёжностью её самого слабого элемента.
АндрейБ писал(а):для этого пол-машины разобрать надо
Про разборку половины машины я уже писал, в контексте, что некоторые установщики сильно преувеличивают свой труд. Питание надо брать (в каждом конкретном случае) оттуда, где оно лучше. В некоторых случаях можно взять непосредственно с замка зажигания.
дум спиро спэро
witlen
Сенсей, сторонний специалист
Сенсей, сторонний специалист
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 01.08.2008 12:56
Откуда: UTC + 12...14 часов) где то там

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение witlen »

Подводимая мощность должна соответствовать потребляемой. И если провод от АКБ идет в сало, то зачем заниматься мазохизмом и лезть под капот? А если производитель подводит плюс на замок зажигания, то этого достаточно для запуска двигателя, зачем пере... Самого себя?
А вот, если плюс на мозги взят в другом месте, то это плюс уже как охранной системе.
Изображение
АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

Сергей В. писал(а):
2. Длина провода в 1 метр вообще не сыграет роли на потерях в нём
Длина провода по предварительным замерам - 2.8 м - если вести по штатной проводке. Если вести напрямую, то есть необходимость при поездке заказывать пожарную машину, т.к. вероятность пожара от короткого замыкания возрастает :)
Блок еще не разбирал, но предварительная причина скорее в реле управления стеклоподъемниками, все контакты которого в "рыже-рыхлом" веществе от попадания воды.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Сергей В. »

Длина провода по предварительным замерам - 2.8 м - если вести по штатной проводке.
не важно, длина не исчисляется километрами или сотнями метров, а 2-3 метра- не важно
Если вести напрямую, то есть необходимость при поездке заказывать пожарную машину, т.к. вероятность пожара от короткого замыкания возрастает
вероятность возрастает, если провод длиной 20 см перебит в 10 местах и трётся об массу периодически, а если провод лежит в жгуте и правильно уложен, будь он хоть 10 метров, 100 лет будет лежать и ни чего ему не будет
АндрейБ
Участник
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10.05.2012 18:24

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение АндрейБ »

Сергей В. писал(а):
а если провод лежит в жгуте и правильно уложен, будь он хоть 10 метров, 100 лет будет лежать и ни чего ему не будет
Была бы польза. Падение пускового тока зимой происходит из-за понижения плотности электролита АБ (минимум находится 6 часов при температуре - 30 - 35 градусов). Отдельный провод на сигналку здесь навряд ли поможет, а в таком случае зачем необоснованно убивать время и провода?
Аватара пользователя
Василий Х
Великий Гуру
Великий Гуру
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 04.02.2010 17:25
Откуда: Сыктывкар

Re: отсутствует сигнал на дополнительном канале

Сообщение Василий Х »

АндрейБ писал(а):находится 6 часов при температуре - 30 - 35 градусов
А какого тогда спрашивается вам автозапуск то нужен?
дум спиро спэро
Ответить

Вернуться в «Автосигнализация KGB»