Форум по автосигнализациям Alligator, A.P.S., KGB, Pantera, Jaguar, Clifford...

Не знаю народ, почему вам так хочется показывать себя с некомпетентной стороны, что значит не продуманы? Не продуманы и мы с вами, в каком то смысле Богом, если время от времени умираем. Есть гарантийные обязательства изготовителя, это своего рода закон или соглашение ради которого вообще существует производство. Если вам отказывают в обслуживании по причине не гарантийного случая, потребуйте текст гарантийных обязательств, прочитайте его с представителем сц. А то получается используя здесь удобное невербальное общение делаете вид что вас обманули и в то же время - а не подскажете ли как починить, может это я его уронил.
Нету у меня пока на ремонте такого брелка, выложите фотографии обеих плат изнутри, может что вспомню, подскажу.

Siga, даже не так - "Баба с возу -кобыла бегом в гору!")....ибо нагрузка меньше, а бабы... они ОГО-ГО бывают!)

Юрий Фомин писал(а):Не знаю народ, почему вам так хочется показывать себя с некомпетентной стороны, что значит не продуманы? Не продуманы и мы с вами, в каком то смысле Богом, если время от времени умираем. Есть гарантийные обязательства изготовителя, это своего рода закон или соглашение ради которого вообще существует производство. Если вам отказывают в обслуживании по причине не гарантийного случая, потребуйте текст гарантийных обязательств, прочитайте его с представителем сц. А то получается используя здесь удобное невербальное общение делаете вид что вас обманули и в то же время - а не подскажете ли как починить, может это я его уронил.
Нету у меня пока на ремонте такого брелка, выложите фотографии обеих плат изнутри, может что вспомню, подскажу.

Никаких претензий! Никто никого не обманывал. Более того - продавец (avtogsm.ru) ОФИЦИАЛЬНО предлагает прислать брелок на ремонт.
Просто есть такой термин - "конструктивная недоработка". Например в механизме нужно было поставить шайбу-гровер, что б не раскручивалось, а поставили обычную. Или компаунда на разъём не подлили - от вибрации раскачался и оторвался. В одной из серий мобильников Nokia уголок экранирующего "железа" прокалывает со временем шлейф динамика и при ответе на звонок телефон вырубается - коротыш получается (официальная! рекомендация Nokia для сервисов - заклеить это место толстым скотчем). Достаточно примеров?
Я просто прикинул, сколько переправа туда-обратно времени займёт - думаю самому быстрее будет восстановить.

А фото - не вопрос, выкладываю.

Если думаете то попробуйте. Управление выглядят так, цепь с R4 общая, все кнопки соединяются c R1.
Допустимо отделение вывода от печати (платы) для более точной локализации потерь с помощью навесного монтажа.
PS cнимки правильные, молодец.

Ну идею я уловил...
Потоптался по плате с мультиметром - дорисовал номиналы резисторов. (на полном увеличении видно)
Снял совсем кнопку охраны, собрал, СКРУТИЛ и попробовал диагонально деформировать корпус - держим кнопками вверх, экраном к себе, большими пальцами соответственно давим на левый верхний и правый нижний углы.
При поставленной кнопке ощущается характерное щёлканье пятака в кнопке и видна отработка Tx/Rx. Причём отработка при такой деформации КОРПУСА иногда получается и без щёлканья.
Бывает достаточно лёгкого постукивания брелком по ладони. Со снятой кнопкой по честному стучал по ладоше секунд 15-20 - приёма-передачи не отображает.
Так может подобные срабатывания - результат воздействия какого-то отлива в корпусе, который и деформирует плату/кнопку? Ну или как минимум вносит наводки в контуры кнопок.

Измерений пока нет, зато конструктивных предположений уже полно. Что происходит в точке Т1 необходимо наверно сказать у разных кнопок? Разберитесь также с R1, есть он или нет. Сотые вольта не обязательны.

Если от тряски срабатывает, то может и кнопка косячить.

Юрий Фомин писал(а):Измерений пока нет, зато конструктивных предположений уже полно. Что происходит в точке Т1 необходимо наверно сказать у разных кнопок? Разберитесь также с R1, есть он или нет. Сотые вольта не обязательны.

Улучшать девайсы надо по всем направлениям!
Кстати если брелок просто лежит, то отрабатывает он совершенно правильно и без всяких глюков.
Чуть погодя постараюсь и замеры выдать. Пока в перевоочередь клиентский побито-моченный яблофон-4 - свои железки могут немного подождать.

Василий Х писал(а):Если от тряски срабатывает, то может и кнопка косячить.

Может... но в данном случае кнопку разломал - внутри идеальное состояние. ни лопнутой ламельки, ни окислов, что могло бы порождать такую ответную реакцию.
А кнопку всё равно придётся новую ставить - для чистоты эксперимента.

MerlinFromShadows ты наэлектризованую расческу к плате подносить пробовал? Корпус и кнопка не при чем.

Подскажите пожалуйста координаты "головного" сервиса по сигнализациям Alligator.

viewtopic.php?f=49&t=1266
Москва ООО "СЦ Планета" ул. Большая Новодмитровская, д. 23, стр. 5 (495) 788-45-05

TimEeK писал(а):ты наэлектризованую расческу к плате подносить пробовал?

Лучше всего эффект будет, если это плата от ифона.

Василий Х писал(а):Лучше всего эффект будет, если это плата от ифона.

Он бы не пользовался своей популярностью если бы инженеры Эпла допустили такую оплошность как в брелке этой сиги. А то афонь при поднесении к наэлектризованной голове сам бы звонил, играл и отправлял смски.

Я так и не понял это троли пишут или нет?)
и почему у меня из 250 проданных систем SP-55 и SP-75 ни разу не было обращений с подобными проблемами Оо?
Хоть один брелок с подобным дефектом доехал до головного СЦ? или все только на словах и на видео?)

Дык так и у меня леон, каждый ремонт показывает дело не в производстве а эксплуатации. Ну типа пацаны просто не хотят знать что в таких изделиях применяются одинаковый тип микросхем. Чипы закупаются, и на производстве только программируются. Обслуживание портов (или обвязка) есть в даташитах, это как константа и относится к мировой продукции. Ни тебе инженерных исследований или даже простых измерений о схемах просто молчим, (чтобы делать "такие" заключения техническая информация исключительно необходима). Реакция ясна, сами не могут ничего поделать вот и обидно, начинают искать виновных и чем наглее заявление тем легче в него верят такие же остальные, и тоже пишут .

PS весь интернет уже истыкан таким позором.

Продолжаем:

На выходе после стабильника GM30G (слева у катушки под компаундом) 2,98V
Линию можно выделить по крупным межслойным пистонам в плате.
Сопротивление от этой точки до общей шины кнопок (дорисовал поверху) 220 ом
Получается, что R1 не 150K, а всего лишь 220 ом - в принципе, отсутствие такого большого (сравнительно с остальными резисторами) номинала ещё при предыдущих замерах УЖЕ это показало. На плате этот резистор под кнопкой снятия с охраны (вторая справа)
Есть ли в схеме R4 не понятно - ни один из резисторов с платы не прозванивается на короткое с общей линией кнопок.
От + батарейки до общей линии кнопок 370 ом

Vdd и Vss на PIC-е прозваниваются по всем гряням, сопротивление между ними 450 Ом

От T1 по всем кнопкам относительно Gnd - по 10К
-щуп мультиметра на общую шину, +щуп на точку T1 - плавно добегаем до 125К
меняем щупы местами - сопротивление чуть меньше 2 Мом

+щуп на Gnd, -щуп на общую кнопок - сопротивление 18,6К

все замеры сопротивлений цифровым мультиметром со снятым радиомодулем и без кнопки постановки на охрану (так и не запаял пока)

Собрал, запитал - при нажатии кнопки напряжение на общей шине на секунду падает до 2.9V, затем возвращается до 2.98V - аналогично для остальных кнопок

MerlinFromShadows писал(а):Продолжаем:

Проведи пожалуйста эксперимент как у меня в видео http://1drv.ms/1EtheX3.

То есть управление положительное или как говорят плюсом. Устанавливать кнопку пока не нужно.
Для начала можете проверить условие: если Т1 соединить с массой (заблокировать) то включение каким либо другим способом невозможно, включая способ TimEeK.

2 TimEeK:
нет.. такого эффекта не наблюдаю

MerlinFromShadows писал(а):2 TimEeK:
нет.. такого эффекта не наблюдаю

Если с выпаяной кнопкой проблемы со встряхиванием пропали, то виновата скорее всего кнопка, но у меня и с выпаяной кнопкой брелок продолжал целый день отлично работать, приехал, потрес брелком и пошел.
Варианты с какими либо обрывами на плате вобще бред, т.к. нам надо замыкать контакты микрика для работы ключей. Из ниоткуда "+" на входе не появится.

По статике, возможно ты использовал не те материалы, заряд твоей наэлектризованной расчески был не тот.